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960、话戒13 #20983 @20140921
如如不动，不被境转，其实要从根上去除这个欲望的话，其实一开始要不受，就是说有时候是要出离的，否则很，有时候很难，你会发现你，因为你会觉得你自己已经不贪了，或者这个东西，葡萄放你这儿你吃不吃一个样了，或者是什么，但是那种根本欲望，能舍才算是，有时候，那根本欲望有些东西，它其实我是说近似于就是戒律，其实那个离相的过程里边就包含了戒，就是你从这个持戒也是一样的，它持戒一开始是有为法，它是强迫性的，就是说我这个事情不能做，就像小孩子说，佛陀说你这个就不能做，你这个你就不能多买多有几件衣服，你就有一个钵，你就不能在一棵树下打坐，你就要分开好几棵每天坐一棵，两天还是几天坐一棵树等等，就是怕他生起依恋跟贪恋，这是小乘弟子。
但是大乘道弟子走的是离相的过程，在离所有相的过程里边，你从这个世界这个心要抽离出来，抽离的过程中我是说里边那种心，因为小乘的持戒持到一定时候，就说一开始他是，比如说这个手机他是喜欢的，其实他是戒律不允许他拿，但是随着他修行呢他对佛学的了悟，他慢慢慢这个手机就真的不用了，就是他真的看见它就粪土，就像包括金钱刚开始说，就像刚开始出家那些，都是佛的那些堂弟或者都是公子，你说尤其还有很多很穷的人出家，你说那些钱对他没有诱惑是不可能的，当那些信众供养钱财的时候，佛说你就不能接钱，那他还是心里边有，只是说我有戒律我不行，但是他时间久了以后，看见那个东西真的就那种感觉，比如说视金钱为毒蛇，他看见它，真的觉得那个东西真的是像蛇在咬他，他就会有那种感觉知道吧。
在大乘道出离也是，大乘道出离，你在不着所有相的时候，开始是一种好像不着相不被境转、不动，但慢慢的你就会抽离出来，抽离出来返过来看这个世界，所有相都是平等的就是一样了，就说你看石头跟钻石是一样的。你会慢慢就生起这种觉受了，这就证过来的，但是这个时候你生起这个平等心的时候，你持不持戒，其实等于持戒那个效果了，已经是。
就离相，离相这个角度，两码事我只是说它也是，就是说从一开始的强制性的，慢慢到生起平等心的时候，就自然而然的就在戒律里边，你自然它就引不起你的兴趣，它就不诱惑你，不是说你强制性的我能经得起诱惑，不是这样的，是根本它就诱惑不了你，这就是得戒体了。你在不着相的过程中你会觉得，你其实就是在持戒，你不着相你不被所有的相境转，你还不是在持戒，是不是，那个过程就好像你在管住自己的心，你还不是持戒，你的心不能乱动还不是持戒吗，摄心为戒，你不被境转不被相迷还不是持戒吗。
但是你说这个相不迷你，很难的，有些相有一些相，因为我们就是一个欲望的种子，有一些相你感觉你不动了，但并不代表你它对你是空的。
因为你不抽离，你的心对它热乎乎的，其实这个东西放在你面前，你就心的七上八下开始动了，然后你拿定力抗衡，这种看不清楚的，永远看不清楚，永远你是拿定力抗衡，它并不是对你空的，你只是说它诱惑不了，我不动了，最终的目的是通过不动看清它是空性的，但这个怎么修，你先从不动开始，开始不动然后慢慢的就是觉得，佛说它就是梦幻泡影的，是你分别它好。
这不是从分析来了，很多人有的人是从分析来的，有的人就是通过不动慢慢地练，慢慢地在日常生活中，也慢慢地消除自己的贪嗔痴慢疑，慢慢的通过不贪不受这些，慢慢返过来，突然有一天他就看见它就没什么，开始它就是诱惑他，有一天他就看见它没什么，就是这样万法都是，有时候是，有些东西是随着时间的推移有的人就淡了，就是三分钟热度，那种不对，就是说有的人说我喜欢这个人，或者我怎么样，喜欢了十天八天他就不喜欢了，就是这样子，这个是时间的推移导致你那个，但是有一种就是他是拿定力抗衡的，抗衡这种呢他就慢慢随看时间的推移，自己确实在这个世界所有的东西，万相对自己确实不起不起念，就是让你起不来念了。
那都是心化生的，你很看重这个戒，为什么？因为你经常破戒的时候你自己会忏悔，经常修行人比如说尤其你，你会觉得我每做一件红尘的很多事的时候，你心里会觉得惭愧，或者觉得说我可能破戒了，我成不了道，因为你很想成道，但是红尘的欲望习气又牵引你，这个时候戒对你很，就是受戒的时候很有力量，但是有些人就无所谓，就有很多人去体验的时候，受个戒当儿戏似的，那个就没什么感觉了。
当你很渴望的东西你又想成道，又觉得你自己的习气欲望经常障碍你的话，这个时候很多人就渴望受戒了，但是他并不真正了解戒是什么，如果大乘道是摄心为戒，你形式上受戒可以，但是你的心能管住你的心，你心还是会动的，只是说随着时间的推移就是这样慢慢，你就摄心为戒吧，不要着相就行。
不要这样子说，他是那样讲的，佛陀不这样讲的，不给你觉受，你受了戒有个戒神在那护持你，不会这样说话的，因为我们现在越来越把戒看得很神圣，因为当时僧团戒是断断续续陆陆续续是，每天每天是，隔一段时间增加一条，大家就不会觉得这个戒是一下子从天掉下来，就像一个什么碑文一样掉下来，我要奉若神明，这就像我们公司的规章制度，行今天嗑瓜子大家都要放在一个地方，一定要放筐子里，不能放在外边，这是一条戒，因为大家经常放外边，隔两天了又说，这个果皮要统一集中倒去做酵素，又是一条戒，可能就是，它每天得变，大家就不觉得这是什么是吧。
有的戒是为了僧团的利益的，有的是为了修行的需要。是，人们太放逸了，你遇到的事情也就那些事情，你能遇到多少事情呢，一个人一辈子，除了吃喝拉撒睡你有多少事，就身边这些人，你一辈子还真有那么多事情遇到？就身边就是个婚姻事业爱情，名利情，不外乎就是个名利情，你头脑中想的那些东西，遇到的总共跟你密切接触的，也不外乎几百人吧，一生，能有啥事呢，我们都是普通人平凡人，又不每天接待外国元首又没那什么，可以真的就没啥事，你能有啥呢，就你想妄念多，你想得多。因为戒律是制止我们的身心的放逸的，那说明，如果佛陀真的这样说的话，那大家的太放逸了，佛陀了知众生，这一点是最重要的。
没那么严重，只是说在修证到一定程度的时候，你的心自然在戒律跟威仪里边，你会不自觉地持戒去注重，最后圆满，在圆满道上你会注重这些的，自然会，因为你会发现你不这样走的话你根本就……比如说你开悟以后如果你不去持，心性上不在戒律跟威仪里边关注的话，你是你很难圆满，我发现。就说空性的最后的行，其实刚开始是在戒律里边行的，如果你不能从这个世界上的，就眼前的一些小的利益里边，你都走不出来的话，你不可能空掉的，这个都是口头的聊天了。
一点眼前很小的利益里边都耿耿于怀，很在意得失，你想你怎么能成就成道，这个可能性不大，很小的一些利益都耿耿于怀，而且那个心揪得紧紧的，那你修行的，成道那一定是想获得更大的利益，本身这一点如果放不下，不是说你……成道肯定有更大的利益，但是你要是放不下这个所得心的话，如果不能空你是成不了的，这就是个悖论。你成道，就说你想获得更大的利益没问题，你圆满佛果以后肯定是更大，那每个佛菩萨都神通广大法力无边，但你想得到这个，先得你了知万法无所得，万法是虚妄的，先了知无所得才能成道。
但是你要了知万法无所得，那你在日常生活中，每一件事里边已经无所得了，那你还有什么希求呢？求什么呢？那佛说的你得不到的每件事情，不管你拥有的还是没拥有的，你都在梦里边，你真的是梦幻泡影，不管是名利情哪一个，那一个地方就这个世界众生，你看结婚的不结婚的，拥有财富的没有拥有财富的，你看就像哪位名人，不是说全家都是癌症吗，那你再看看这个名利情很多，得得失失你说到底算不算拥有，谁在享受？
《话戒》13 #20983 @20140921